医院肺部微小结节中心负责人张国桢教授、郑向鹏主任以及李铭主任,做客东方网嘉宾聊天室就“肺部微小结节的诊治”这一话题,与广大网友进行在线交流与互动。
主持人:我们非常荣幸邀请到三位,节目一开始,先请张教授为我们科普一下:到底什么是肺部微小结节?
张:肺部微小结节,主要是一个微,一个小;微,微到什么程度呢?就是一般是毫米级的,也就是说在5毫米以下的,我们就叫做“微”和粟粒结节,小,是9毫米以上,我们叫做小结节,所以在CT上发现的一些结节,数量不少,种类繁多,大小不一,新旧交替,也是比较复杂的一个问题。
主持人:接下来请李主任跟我们讲一讲,到底胸片和肺部CT有什么区别?
李:胸片和这个CT,实际上都是X线的成像,但是胸片他是把胸部的各个结构重叠在一起,看到的是一个重叠的影像,而CT,它是一个断层影像,它可以发现只有通过CT才能够发现肺部的微小结节,也就是说通过肺部CT筛查后,才能够进行一个早期肺癌的检测与诊断。
主持人:网友也非常关心,肺部的CT检查,对人体的辐射危害大吗?
李:现在的CT仪器都非常的先进,随着这个CT仪器的进展和材料的革命,现在利用X线的技术越来越好,所以说现在CT的剂量下降的非常厉害。现在做一个肺部低剂量的CT筛查,仅仅相当于6到10张胸片的剂量。我觉得,超过45岁以上的成年人每年一次的肺部CT筛查还是必须的。
主持人:就是每年一次!
李:对!
主持人:也就是一般情况下一年一次做一个肺部的CT是比较合适的?
李:对的!
主持人:我们也看到网上的一些新闻报道是说,“肺癌的早期治愈率效果是非常好的”,那是不是说,我们只要早期做到早发现、早治疗,这个疾病也是不像大家想象的那么可怕,是这样吗?
张:是的!这个由于低剂量的CT的筛查,我们发现的肺的小的肺癌,以前是35%,现在可以提高到93%,也就是说,只要发现早期的肺癌,它的治愈是非常高的。
主持人:那我们怎么样才能够做一个有效的早期筛查呢?
张:首先做低剂量的筛查,筛查出来的,我们刚才说种类不少。种类很多,有的是磨玻璃的,有的是实性的,有的是半实性的,就要做分类检查。
主持人:肺部的CT报告中会看到一个名词,对于专家来讲的话是非常熟悉的,对于网友来讲的话,看到这个词可能有点害怕,这个词叫磨玻璃结节,那么在这里能不能和我们介绍一下,磨玻璃结节是一个怎么样的疾病,或者说它是一个什么样的表现形式?
张:顾名思义,这个磨玻璃结节,就是像磨砂玻璃一样的小病灶,所谓磨砂玻璃,也就是在我们的高分辨率的CT下,一个薄层的层厚,看到的一种不透光的,模糊的像云雾状的小的毫米级的病灶,我们叫它磨玻璃结节。
主持人:刚才网友看到了视频里的图像了,这个就是一个磨玻璃结节。是不是说出现这样一个图像的话,就是一个不好的病变呢?
张:那也不是这样说。由于磨玻璃结节它的成份是肺泡内的一种渗出物,可以是出血,可以是炎症,可以是纤维化,也可以是霉菌的感染。因此,不是所有的磨玻璃结节都是肺癌!也就是说,肺癌是其中的一种表现。
主持人:也就是说,我们在判断一个疾病的时候,还是要具体情况具体分析。
张:是的。
主持人:现在市面上有三维重建,这个三维重建是个什么样的技术?它又是针对什么样的病情展开的?接下来能不能请李主任和我们大家来介绍一下。
李:是这样的。现在我们说的三维重建严格来说是叫三维重组,是在原始数据薄层图像的基础上,通过软件,把人体结构重新组合在一起,形成一个三维立体的结构,显示病灶和周围结构的关系,有利于放射科医生对这些病灶进行诊断,得出比较高的一个诊断准确率。
主持人:今天其实在收看我们节目的网友是非常多的,那在我们节目预告贴出之前,网友的提问也是非常多的,我们对网友的提问也是做了一个梳理,有网友就针对这个问题说了:肺部CT报告中会写出有结节,有时候还会有好几个,我们病人看不懂!那这个三维图像可以很直观的给我们展示这个病灶的位置吗?
李:当然可以!但是我们针对多个结节需要具体病灶具体分析,不是所有的病灶都是同一个性质,要严格的区分良性和恶性。就是说要通过薄层图像,然后再结合三维重组的图像,来推测病灶的性质。我们医院肺小结节中心和哈佛医学院和迪康云,是有一个长期的合作关系,针对这些微小的病灶,还有一些比较难诊断的,我们有时候会结合哈佛自己研发的软件进行细致的分析。就是说不仅仅像在一些商业软件当中看到的仅仅是三维的图像,或者说仅仅简单的测个CT值,了解他和病灶还有周围结构的关系。事实上,我们诊断病灶,假如我们获得这个病灶觉得是恶性的,我们推荐他去做手术。这个时候我们做三维重组的目的:一个是做诊断,进一步的指导手术,然后制定手术的策略,这个是非常重要的。
主持人:现在这个肺部结节诊断出这个癌症的可能性是更大了,我们后续该注意些什么?就这个后续的检查我们该需要注意些什么?张教授能不能给我们做一个介绍?
张:我想是这样的,检查出来如果怀疑是磨玻璃结节是由肺癌引起的,那么我们就需要对肺癌这样一个新的概念呢我们就要做一些后续的检查,譬如说我们要做血管的增强,也就是说CT的增强扫描,这样呢我们去找到肿瘤的微血管结构,看到了肿瘤这种新星的很非常丰富的血管可以证实呢这是一个恶性的肿瘤而不是其他的良性的病灶,第一种,第二种后续检查呢,也可以做CT引导下的肺穿刺检查,第三呢就是说,如果还是不能肯定的话呢,可以进行定期的随访,也就是3个月到6个月的隔期的随访观察病灶是不是增大了?是不是增密了?是不是有恶性的症象出现了?
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